Cari amici,
ora che, causa le porte di casa dimenticate spalancate da Morandotti, sono
abusivamente entrati  Valerio ed Enrico, il dovere di ospitalità ci impone
di chiedere loro cosa vogliono e rispondergli. Abbiamo preso atto che sono
due gran chiacchieroni, dicono talmente tante cose che alle fine riescono a
confondere le idee... Ma la richiesta che ho notato stare a loro più a cuore
è la vicenda dei 2.400.000 lire di rimborso spese che nel bilancio 2000
dell'Air figurano erogati come contributo spese a Gruppo di Lavoro. Io di
questa vicenda ne venni a conoscenza da Oliva leggendo un suo primo commento
critico sulla ML di Miccichè mesi fa. Poi andai a leggere il resoconto del
bilancio su Radiorama e ne trovai conferma. Mi pare che che riguardino la
copertura delle spese calcolate a forfait per il programma di circa 10
minuti  preparato dal Gruppo di lavoro e che tutte le domeniche va in onda
su VOM. Il dibattito che dobbiamo approntare è allora questo: è giusto
spendere una cifra così elevata per questo programma? Il numero dei suoi
potenziali ascoltatori è tale da giustificare simile spesa?  Non sarebbe
meglio destinare quei soldi ad altre iniziative o  nuove dotazioni
informatiche per i redattori di Radiorama? Oppure eliminare quella spesa per
abbassare la quota associativa? Ritengo che sia un argomento che meriti di
essere discusso. Ciascuno di noi soci Air dica la sua, in modo però
costruttivo e senza inutili toni scandalistici, dopodiché se dovessimo
concordare tutti assieme che quella spesa sarebbe meglio tagliarla, lo
faremo pesare  al Direttivo. A parte il fatto che a questo NG sono iscritti
il presidente Brunero e alcuni consiglieri, per cui si potrebbe già sapere
da loro quali considerazioni li spinsero a ritenere prioritario quel tipo di
spesa.
Io personalmente, a prima riflessione,  sono scettico sull'utilità di quella
spesa. Voi cosa ne pensate?  Rispondiamo tutti, magari al rientro dalle
ferie quando i nostri ospiti se ne saranno andati,  perché l'argomento è
davvero importante!

"Mauro Corradi" <nvrsco@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9kue92$6t4@intrahost.intrasoft.it...

> ora che, causa le porte di casa dimenticate spalancate da Morandotti, sono
> abusivamente entrati  Valerio ed Enrico,

Calma, fermo lì. "Abusivamente" qui dentro non è entrato nessuno.
Questo è un luogo (virtuale quanto vuoi ma pur sempre un luogo)
pubblicamente disponibile.
Io setto il mio mailer (Outlook Express, capirai, e se è possibile farlo con
una schifezza simile è senz'altro possibile farlo con qualunque altro
programma migliore) per ricevere questo newsgroup. Il server
news.intrasoft.it accetta la mia richiesta e mi consente di leggere e di
scrivere. Punto e basta. Il mio accesso non è assolutamente abusivo. E'
perfettamente legale.

> il dovere di ospitalità ci impone
> di chiedere loro cosa vogliono e rispondergli.

Ma no, ma no. Per me potete stare anche tranquillamente zitti. Ma quale
dovere di ospitalità? Questa non è casa vostra. Questa è una risorsa messa a
disposizione pubblicamente. Poi c'è Morandotti che censura ora quello ora
quell'altro. Ma ho fondato motivo di credere che la supposta censura di
Morandotti non  sia poi tanto tale.
Io spedisco dei messaggi a news.intrasoft.net.
Se, poi, questi messaggi vengono cancellati successivamente da Morandotti
sul server sono affari suoi.
Fatto sta che i messaggi che vengono ospitati sul server sono disponibili a
tutti per il periodo che il moderatore decide.
Punto e basta.
Il moderatore può rimuovere dagli archivi i messaggi già pervenuti, non
impedire che ne vengano scritti.
Chiunque, infine, può leggere *tutto* quello che viene scritto qui.
Morandotti non può impedire l'accesso in lettura al Newsgroup che resta
comunque pubblico.

> Abbiamo preso atto che sono
> due gran chiacchieroni, dicono talmente tante cose che alle fine riescono
a
> confondere le idee...

E dire che le idee le hai già confuse di tuo no, eh??

> Ma la richiesta che ho notato stare a loro più a cuore
> è la vicenda dei 2.400.000 lire di rimborso spese che nel bilancio 2000
> dell'Air figurano erogati come contributo spese a Gruppo di Lavoro.

No. Personalmente questa faccenda non mi sta per niente a cuore. Che l'AIR
dia a chi vuole i rimborsi spese che ritiene opportuno è esclusivamente
fatto dell'AIR. Questo non toglie che su quel rimborso spese non si possa e
non si debba legittimamente dubitare. 2400000 lire sono effettivamente una
cifra molto alta ed è un po' difficile prenderla solo come un rimborso
spese. Che razza di spese hanno dovuto sostenere costoro? Non mi interessa
vedere la nota spese dettagliata, ma certamente mi interessa il fatto che
200.000 lire al mese sono decisamente tante.

> copertura delle spese calcolate a forfait per il programma di circa 10
> minuti  preparato dal Gruppo di lavoro e che tutte le domeniche va in onda
> su VOM.

Un rimborso spese non si calcola a forfait. Si fornisce adeguata
documentazione e quello che è stato speso si rimborsa, non una lira di più,
non una lira di meno.
Inoltre, il programma di 10 minuti che va in onda ogni domenica su Voice of
Malta è una trasmissione gestita da un servizio pubblico (quello maltese,
appunto) e da lui ritrasmessa. Quindi che se lo paghi lui. Cosa c'entrano i
"rimborsi spese"? O forse mi vuoi dire che l'AIR sta finanziando delle
trasmissioni che poi vanno a finire in un servizio pubblico per cui la gente
(i cittadini maltesi, in questo caso) paga fior di tasse?
Quindi, come minimo, questa trasmissione viene sovvenzionata due volte. La
prima con i rimborsi spese (pagati dai soci AIR), la seconda con il
contributo che i cittadini maltesi pagano al servizio pubblico.
Vergogna!

> Il dibattito che dobbiamo approntare è allora questo: è giusto
> spendere una cifra così elevata per questo programma?

No, questa non è una domanda corretta. La domanda corretta è: "E' giusto
corrispondere al "Gruppo di Lavoro" una cifra forfettaria per rimborso spese
quando questa cifra costituisce evidentemente uno sperpero dei soldi
dell'AIR (che si rivale sulla parte più debole, cioè i soci) o, in
alternativa, uno sperpero di pubblico denaro.

> essere discusso. Ciascuno di noi soci Air dica la sua, in modo però
> costruttivo e senza inutili toni scandalistici, dopodiché se dovessimo
> concordare tutti assieme che quella spesa sarebbe meglio tagliarla, lo
> faremo pesare  al Direttivo.

Inutile chiudere la stalla quando i buoi sono scappati. Questo è uno sport
molto in voga nell'AIR ma purtroppo i risultati non sono esattamente da
medaglia olimpionica. Non c'è nessun bisogno di fare nessun dibattito. La
sede più opportuna sarebbe stata l'assemblea AIR che poteva bocciare il
bilancio. Non l'ha fatto? Peggio per lei. Cosa vuoi far pesare adesso?

> A parte il fatto che a questo NG sono iscritti
> il presidente Brunero e alcuni consiglieri, per cui si potrebbe già sapere
> da loro quali considerazioni li spinsero a ritenere prioritario quel tipo
di
> spesa.

E tu pensi che Brunero e i consiglieri vengano su questo newsgroup a rendere
conto di queste cose??
Facciamo così. Io scommetto che non lo faranno. Ma può darsi che io abbia
torto e che io perda la scommessa.
Nel qual caso sarò ben felice di offrirti un caffé.

> spesa. Voi cosa ne pensate?  Rispondiamo tutti, magari al rientro dalle
> ferie quando i nostri ospiti se ne saranno andati,

Tanto tutti possono leggere. Quindi gli "ospiti" potranno, al limite, non
scrivere più. Ma per leggere leggeranno. Uh, se leggeranno. E, come è sempre
acaduto, nulla potrà loro impedire di esprimere la loro opinione. Neanche
Morandotti.
E questo è bello.

Valerio Di Stefano

"Mauro Corradi" <nvrsco@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9kue92$6t4@intrahost.intrasoft.it...

Premessa:
Ah Mauro, ma le vacanze ti so durate solo otto ore?!?!?!

[Vi saluto cordialmente, buone ferie a tutti. Io parto per le vacanze fra un
ora. Al ritorno non so se ci sarete ancora o se Morandotti vi avrà già
censurati. Comunque vada avete offerto a questo NG una salutare ondata di
tonicità estiva.
Ciao!] :-)))))


> Cari amici,
> ora che, causa le porte di casa dimenticate spalancate da Morandotti, sono
> abusivamente entrati  Valerio ed Enrico, il dovere di ospitalità ci impone
> di chiedere loro cosa vogliono e rispondergli.

Detto + indietro, aro Mauro, qui non c'è ingresso abusivo, ma mi sa che
forse scrivere lo è....

[cut]

>Mi pare che che riguardino la
> copertura delle spese calcolate a forfait per il programma di circa 10
> minuti  preparato dal Gruppo di lavoro e che tutte le domeniche va in onda
> su VOM. Il dibattito che dobbiamo approntare è allora questo: è giusto
> spendere una cifra così elevata per questo programma?

Mah, da Socio AIR mi permetto di dire di no, in quanto calcolare
forfettariamente un qualcosa, significa comunque tenere di conto il valore
massimo della stima ed il valore minimo, effettuare una media e vedere se
questa rientra in canoni..normali
faccio un esempio
La trasmissine di Gallerati va in onda una volta alla settima giusto, la
domenica, per 10 minuti
Nel corso i un anno solare ci sono 52 settimane, per questo significa che
ci dovrebbero essere 52 trasmissioni da 10 minuti l'una che assommano 520
minuti di trasmissione
Una cassetta audio, ne scadente ne al Cromo costa sulle 3 mila lire e dure
60 minuti

Se dividiamo 520 per 60, otteniamo il numero delle cassette utilizzate ossia
9 cassette all'incirca del costo totale di 27 mila lire
Se l'invio mensile è di 4 trasmissioni e quindi le cassette utilizzate non
sono più 9 ma in teoria saono 12(su una casseta da 60 vengono registrati
quasi 40 minuti di programma) la spesa sale a 36 mila lire
12 invii, mettiamo anche con posta prioritaria con secondo scaglione di peso
so 2400 ad invio e quindi:
2400 x 12= 28.800 che assommate alle 36 precedenti so  64.800 Lire
Con tutta onesta, potrei avere spiegazione dei restanti 2 milioni 335 mila e
200 lire cosa sono?!?!?

Io non voglio neanche pensare che il sig gallerati sta storia del team la
faccia per lavoro o che comunque sia animato e mosso da spirito di profitto,
ma in qualità di socio, mi sento in dovere di dissentire palesemente...e qui
ne querele ne perquisizioni possono fare nienete, in quanto da statuto
societario, ad ogni socio, viene garantità, QUANTOMENO, la libertà di
esporre i propri pensieri idee al fine di esprimere la titolarietà della
figura di socio che per l'appunto ha

>Il numero dei suoi
> potenziali ascoltatori è tale da giustificare simile spesa?  Non sarebbe
> meglio destinare quei soldi ad altre iniziative o  nuove dotazioni
> informatiche per i redattori di Radiorama?

Io quei soldi li avrei dati a quello che stava raccogliendo quaderni ed
aiutiiper i bambini dello swahili, ma di cuore davvero!

>Oppure eliminare quella spesa per
> abbassare la quota associativa? Ritengo che sia un argomento che meriti di
> essere discusso. Ciascuno di noi soci Air dica la sua, in modo però
> costruttivo e senza inutili toni scandalistici,

Caro Mauro, in quanto socio penso cjhe sia anche un mio diritto esprimere la
mia volontà con parolacce annesse...

> A parte il fatto che a questo NG sono iscritti
> il presidente Brunero e alcuni consiglieri, per cui si potrebbe già sapere
> da loro quali considerazioni li spinsero a ritenere prioritario quel tipo
di
> spesa.

Ah si?e chi li ha mai visti in giro?!?!?!

"Domenico, SWL I7/3784 BA" wrote:

> > A parte il fatto che a questo NG sono iscritti
> > il presidente Brunero e alcuni consiglieri, per cui si potrebbe
> > già sapere da loro quali considerazioni li spinsero a ritenere
> > prioritario quel tipo di
> > spesa.
>
> Ah si?e chi li ha mai visti in giro?!?!?!

Girano, girano. Però non rispondono mai a domande, critiche, richieste
di spiegazioni sgradite.
Mai.
Si nascondono dicendo che non vogliono polemiche, che insomma ci vuole
educazione, che bisogna parlare di 'radio' (come se, in caso, ne
capissero qualcosa). Dialogo, discussione? Mai. Hanno una strizza
fottuta.
Però, se qualche volta provi a scrivere 'bravissimo, la trasmissione in
italiano da Lei condotta per dieci secondi su Radio Bruxelles è stata la
cosa più importante sul pianeta dopo la nascita di Gesù Cristo' - allora
è possibile che escano per dire 'grazie, è stato un trionfo della
radiofonia in italiano'. Funziona solo quello.

Ciao
E.O.

"Mauro Corradi" <nvrsco@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9kue92$6t4@intrahost.intrasoft.it...
> Cari amici,
> ora che, causa le porte di casa dimenticate spalancate da Morandotti, sono
> abusivamente entrati  Valerio ed Enrico, il dovere di ospitalità ci impone
> di chiedere loro cosa vogliono e rispondergli.

Scrivere  su un NG non credo che sia un ingresso "abusivo"..........e
l'ospitalità è d'obbligo


> Ma la richiesta che ho notato stare a loro più a cuore
> è la vicenda dei 2.400.000 lire di rimborso spese che nel bilancio 2000
> dell'Air figurano erogati come contributo spese a Gruppo di Lavoro.
> Il dibattito che dobbiamo approntare è allora questo: è giusto
> spendere una cifra così elevata per questo programma? Il numero dei suoi
> potenziali ascoltatori è tale da giustificare simile spesa?  Non sarebbe
> meglio destinare quei soldi ad altre iniziative o  nuove dotazioni
> informatiche per i redattori di Radiorama? Oppure eliminare quella spesa
per
> abbassare la quota associativa? Ritengo che sia un argomento che meriti di
> essere discusso. Ciascuno di noi soci Air dica la sua, in modo però
> costruttivo e senza inutili toni scandalistici, dopodiché se dovessimo
> concordare tutti assieme che quella spesa sarebbe meglio tagliarla, lo
> faremo pesare  al Direttivo.

Credo che la cifra sia un poco spropositata per un programma di 10 minuti a
settimana..........il mio parere non è favorevole

> A parte il fatto che a questo NG sono iscritti
> il presidente Brunero e alcuni consiglieri, per cui si potrebbe già sapere
> da loro quali considerazioni li spinsero a ritenere prioritario quel tipo
di
> spesa.

Benvenga la loro opinione.......

"Stefano Scotto" <prometeo74@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9l3dmk$6t18@intrahost.intrasoft.it...

> Scrivere  su un NG non credo che sia un ingresso "abusivo"

Direi proprio che non lo è. E' come dire che uno entra abusivamente in una
gelateria, o in un bar, o in un qualsiasi altro luogo aperto al pubblico.

> ..........e l'ospitalità è d'obbligo

Ma io non ci tengo. Né ci tesi mai. SOno un uomo di mondo...ho fatto tre
anni di militare a Cuneo.

> Benvenga la loro opinione.......

Benvenga!

Valerio Di Stefano